Motoren "dør" med et knips

[malone]

Hej alle,

Kører på landevej i fredags og motoren "dør" på tilkørselsrampen til motorvejen....ingen udsættere eller nedsat effekt - men som at slukke med nøglen. Inden den døde/mens jeg trak ind til siden så jeg displayet skrive "antipollution fault" som den har gjort så mange gange. Batteripolen af og på et par gange og efter 15 minutter med mange startforsøg kom der liv i bilen igen. Ingen fejlmeddelelser og bilen kører som den skal.

Lørdag og søndag ingen problemer. Starter og kører som den skal.

I dag står bilen i tomgang (driftsvarm) og dør uden varsel. Kan ikke startes igen. På med computeren og den skriver en hulens masse fejl:
"Permanent fejl" - føler for cylinderreference 1. Sammenhæng P0341
"Periodisk fejl" - styring af tændspole 2. Manglende gnist P0351
"Periodisk fejl" - styring af tændspole 1. Manglende gnist
"Periodisk fejl" - EGR fejlfunktion

Prøver om den vil starte og det vil den gerne. Ingen fejlmeddelelser. Har i mellemtiden bestilt en ny knastakselføler, da jeg mener fejlkode P0341 referere til den. På vej for at hente den dør bilen igen uden varsel.

Ny knastakselføler monteres, bilen starter fint, står i tomgang og dør igen uden varsel. Nu har jeg fået autohjælp til at hente bilen, da den ikke er til at få liv i....mens jeg venter på autohjælp henter jeg computeren hjemme og udlæser følgende:

"Periodisk fejl" - EGR fejlfunktion
"Periodisk fejl" - styring af indsprøjtningsdyse 1. Kortslutning til minus
"Periodisk fejl" - styring af indsprøjtningsdyse 2. Kortslutning til minus
"Periodisk fejl" - styring af indsprøjtningsdyse 3. Kortslutning til minus
"Periodisk fejl" - styring af indsprøjtningsdyse 4. Kortslutning til minus
"Permanent fejl" - føler for cylinderreference 1. Sammenhæng

Spørgsmål
Kan en knastaksel eller en krumtapakselsensor (stump 1920FB) få bilen til at "dø" som at dreje på nøglen?
Alle 4 indsprøjtningsdyser kan vel ikke dø på samme tid (den ene er i øvrigt skiftet for 1 års tid siden)
Eller kan tændingsbroen skabe problemerne? (sidder tændspolerne i øvrigt indbygget i tændingsbroen)

Bilen har kørt ca. 340.000 og der er aldrig skiftet tændingsbro. Tændrør er ikke særlig gamle eller har kørt mange km.

De bedste hilsner

Martin

[malone]

Efter et par søgninger og videoer på Youtube kan det måske også være BSM modulet. Lyder det sandsynligt?

[mikhan]

Et "vildt skud" og dog !!!
Defekt BSM ( Sikringsboksen i motorrummet )

I den sidder der et indbygget "relæ" som mere eller mindre styre ALLE nævnte fejl der er vist. (Indsprøjtning, tænding m.m.)

"Relæet" kan ikke skiftes separat, men fejlen er bestemt ikke ukendt.

PS!!! Hele nævnte BSM kan nemt udskiftes med en tilsvarende UDEN efterfølgende kodning.

[malone]

Kanon....tak! og se blot bort fra min PM. Du kom mig i forkøbet.

[mikhan]

Kanon....tak! og se blot bort fra min PM. Du kom mig i forkøbet.

Sletter den da bare

[mikhan]

Tjek lige ALLE sikringer i BSM. Hvis ingen er sprunget, så tjek om nogen viser tegn på ir m.m.

[mikhan]

tjek 30 amp sikring f15 i BSM.

Mål om du med fuld tænding har 12 V plus på BEGGE sider af sikringen. Med sikringen ude, så 12 V på mindst en side af sikringsholderen.

Har du ikke dét, så TROR jeg at nævnte "relæ" i BSM er "smuttet".

PS!!! Hvis nævnte "relæ" er defekt, så BURDE du heller ikke kunne høre benzinpumpen kort når du sætter tænding på.

[Måske Xantia]

https://citroenforum.dk/phpbb/viewtopic.php?f=16&t=1867

Et lille trick til billig rep af BSM

[Carsten S]

Mål om du med fuld tænding har 12 V plus på BEGGE sider af sikringen. Med sikringen ude, så 12 V på mindst en side af sikringsholderen.

Der i hvert fald en alvorlig fejl, hvis der er spænding på begge sider, med sikringen ude

[malone]

Opdatering:

Har med tænding på målt F15 sikringen og der er ingen strøm henover sikringen....ej heller på den ene eller anden side. Der er fuld skrald henover F17 sikringen. Alle sikringer og stik er som nye.

Prøvede at skille boksen ad men det blev jeg ikke meget klogere af og benzinpumpen kører heller ikke - kun hydraulikpumpen.

Det lugter lidt af en ny BSM boks, som jeg må finde en pris på i morgen.

Jeg er også interesseret i at vide mere om monteringen af et eksternt relæ som beskrevet i en anden tråd. Hvis jeg kan spare et par dollars ift. en ny BSM vil jeg rigtig gerne have en vejledning how-to

https://citroenforum.dk/phpbb/posting.p ... 16&p=12196

Re: Benzin relæ c5 2006

Så er jeg kørende igen, et ekstra relæ monteret så det giver strøm til sikring 10, relæet aktiveres fra den sikring der giver strøm til motorstyringen, 40A ka ikk lige huske nummeret på den.
Takker for support

Tak for indsatsen jeg vender tilbage

[malone]

Original ny BSM hos reservedelsforhandler i DK kr. 2100,- -
Huggeren kr. 625,- (uden kendskab til alder eller km)
Ebay UK: Original ny BSM leveret i DK kr. 1400,-

Valgte UK modellen, da den fra huggeren kan have kørt de samme km som min egen og potentielt kan dø af slid og alder dagen efter jeg har monteret den

Venter spændt på posten og krydser fingre for den nye BSM løser opgaven

[mikhan]

Original ny BSM hos reservedelsforhandler i DK kr. 2100,- -
Huggeren kr. 625,- (uden kendskab til alder eller km)
Ebay UK: Original ny BSM leveret i DK kr. 1400,-

Valgte UK modellen, da den fra huggeren kan have kørt de samme km som min egen og potentielt kan dø af slid og alder dagen efter jeg har monteret den

Venter spændt på posten og krydser fingre for den nye BSM løser opgaven

Ja spændende om du kan vænne dig til Engelsk venstrekørsel. Men med tiden så ??

[Thomas-R]

Det burde være muligt at skifte alle relæer og få den så god som ny kan se at den der hedder 51ND10-W1 er et lukket relæ og de store sorte er med garanti også relæ. De er med garanti døde pga pral (når man mange gange slutter relæet med belastning på danner der sig belægninger på kontaktfladerne) De sorte kan sikkert åbnes og renses

[mikhan]

Det burde være muligt at skifte alle relæer og få den så god som ny kan se at den der hedder 51ND10-W1 er et lukket relæ og de store sorte er med garanti også relæ. De er med garanti døde pga pral (når man mange gange slutter relæet med belastning på danner der sig belægninger på kontaktfladerne) De sorte kan sikkert åbnes og renses

Det er ikke relæer i gængs forstand. Men noget elektronik indbygget/loddet i BSM printpladen.
Og den BSM kan ikke adskilles uden "vold" og efterfølgende masser af Gaffa tape..

[malone]

Jeg har faktisk også googlet de små hvide relæer og fandt dem til under 4 dollars. De sorte søgte jeg ikke efter men et gæt på samtlige dimser er højt sat 100-150 kr + tålmodighed og hygge med en loddekolbe. Det har jeg ikke mod på så derfor en ny.

Boksen adskilles faktisk rigtig nemt. Den er låst med 2 plastklips på hver side som bare presses tilbage med en flad skruetrækker. Når låget genmonteres klikker det hele sammen igen. Ingen brug for GAFFA eller lim

[Thomas-R]

Muligt den er svær at splitte ad(eller ikke) :-), men ikke at det skulle være et alm relæ er vist en tilsnigelse, som jeg umiddelbart ser det er det da bare et lukket 25A relæ, ikke noget fancy solidstate eller noget :-)
https://www.tme.eu/Document/093f2607368 ... /fbr51.pdf

[Orla Pedersen]

Nogen gange mødes man af dette syn:

BSM.jpg

Held og lykke med at skifte relæer her

[mikhan]

Bare til orientering.. Har helt samme BSM.. Den defekte skulle da undersøges. (Pilfinger)

Og ja lukke med plastclips men OGSÅ fuldlimet..

[mikhan]

Dette diagram viser hvorfor der meldes fejl på dyser og tænding. Og hvorfor benzinpumpen heller ikke virker.
NÅR:
Relæ K12 er det defekte.
Relæ k18 er til benzinpumpen og strømforsynes af k12

BSM relæ.png

[mikhan]

Test

test relæ.png