Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Brugeravatar
mikhan
Moderator
Indlæg: 2537
Tilmeldt: man 27. feb 2017 08:33
Geografisk sted: Vestlolland 4913
Diagbox: Ja
Version: V.9.125 + andre

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af mikhan » fre 6. aug 2021 11:18

Opklarende SPØRGSMÅL ;)

Er Berlingo´en med eller uden aircon ?? (Tidligere oplyst reg. nr VJ34179)

Er den UDEN a/c, så er kølesystemet ret simpelt iflg. et diagram.
Der er kun 1 hastighed på køleblæseren. Og dermed ingen "formodstande" og kun 1 relæ.

Er den MED a/c, så er der 3 hastigheder på køleblæseren. Og dermed 2 "formodstande" og 3 relæ´er.
(Dette system kan sagtens fejle på 1 eller flere hastigheder)
mikhan = Mikael Hansen ;)
Xsara II 2.0 16 V Break EXCLUSIVE dec. 2001 ca. 252.000 km.. VF7N2RFN173308494 Skrottet.
Peugeot Partner 1,6 hdi 92 hk. 2007 ca 365.000 km. (Ex. kone bil) Skrottet.

Har fungerende Diagbox. PP 2000 og Lexia 3 (Rev C/ V8.55/9.68 m.fl)

Brugeravatar
Carsten S
Site Admin
Indlæg: 1765
Tilmeldt: ons 8. feb 2017 20:33
Geografisk sted: 8653 Them
Diagbox: Ja
Version: 8.xx
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af Carsten S » fre 6. aug 2021 18:10

Orla Pedersen skrev:
fre 6. aug 2021 08:39
Et par ting at tænke over:

Ved 1 bar overtryk i kølesystemet, hvilket er helt normalt ved varm motor, er rent vands kogepunkt ca. 120 grader. For glykolmix er kogepunktet højere afhængig af glykoltype.

Diagnose enheder udlæser IKKE mere nøjagtigt end de sensorer, der sidder på motoren, og de sensorer er i måleteknisk sammenhæng mildest talt primitive. At udlæse f.eks.101 grader er totalt ligegyldigt forsåvidt at nøjagtigheden af føleren er i bedste fald +- 5 grader.

Og der er i praksis ikke brug for bedre nøjagtighed i en bilmotor
Du har helt ret - Mener dækslet åbner ved 1,4 bar. Et estimeret gæt er, at gryden vil koge ved 130-140 grader.
Som jeg skrev tidligere, blev der skiftet rigtig mange ting på en C5, helt uden grund. Den hverken overophedede eller noget. Men den var jo over 100 grader :doh:

Mikael, jeg synes denne, eller en anden tråd indikerede bilen er uden AC, men jeg kan huske forkert.
2001 Citroën C5 V6 Aut.
2007 Citroën C5 V6 Aut.
Diagbox V8.xx, V9.xx original, VCDS, Ford/Mazda IDS, Actia MultiDiag 2018.

Brugeravatar
mikhan
Moderator
Indlæg: 2537
Tilmeldt: man 27. feb 2017 08:33
Geografisk sted: Vestlolland 4913
Diagbox: Ja
Version: V.9.125 + andre

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af mikhan » fre 6. aug 2021 18:16

Ja okay Carsten.. Men meget nemmere at spørge om a/c eller ej.
De tidligere af Gunnar´s tråde er jo vildt lange. ;)
mikhan = Mikael Hansen ;)
Xsara II 2.0 16 V Break EXCLUSIVE dec. 2001 ca. 252.000 km.. VF7N2RFN173308494 Skrottet.
Peugeot Partner 1,6 hdi 92 hk. 2007 ca 365.000 km. (Ex. kone bil) Skrottet.

Har fungerende Diagbox. PP 2000 og Lexia 3 (Rev C/ V8.55/9.68 m.fl)

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af GBN » søn 8. aug 2021 00:22

Ja, det kan da godt være at mange af mine indlæg er ret lange, men jeg bliver ved til jeg har en løsning.
Bilen er uden aircon regn.nr er Vj34179
Hvis Berlingoen først vil koge 130-140 grader, så er der sikkert ingen problem med køleren. Men jeg har ikke kunnet finde nogen data på hvornår kølervæske 50/50 kogen under tryk
Dækslet åbner ved 1,4 bar det gjorde den da jeg statte tryk på systemet.
Så kan jeg måske vende tilbage til det oprindelig problem om toppakningen er utæt.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Brugeravatar
JensNo
Indlæg: 422
Tilmeldt: ons 23. maj 2018 14:41
Geografisk sted: Hønefoss
Diagbox: Ja
Version: V5.29
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af JensNo » søn 8. aug 2021 10:07

Alm. vands kogepunkt er 100gr.
Ved ca. 116-120gr. går det over i damp.
En 50% blanding kølervæske Longlife har et kogepunkt på 108gr.
Åbner dækslet ved 1,4 bar svarer det til ca. 110gr.
"I have often noticed that people who believe in a sixth sense is rather weak on the other five"
- Victor Lewis-Smith
Some men see things as they are and ask, ""Why?"" I dream things that never were and ask, ""Why not?""
Hyundai Tucson
1.6 CRDI Hybrid 48V 4WD
Lexia V5.29 og VCDS NEtech

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af GBN » søn 8. aug 2021 12:17

Ja, men jeg var jo ikke i nærheden af de 110 grader.
Men jeg tror punktet er højere oppe, for de sensorer, man kan købe til Berlingoen åbner ved 118-120 grader.
https://www.thansen.dk/bil/citroen-berl ... g2600-3020
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Brugeravatar
JensNo
Indlæg: 422
Tilmeldt: ons 23. maj 2018 14:41
Geografisk sted: Hønefoss
Diagbox: Ja
Version: V5.29
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af JensNo » søn 8. aug 2021 12:41

GBN skrev:
søn 8. aug 2021 12:17
Ja, men jeg var jo ikke i nærheden af de 110 grader.
Men jeg tror punktet er højere oppe, for de sensorer, man kan købe til Berlingoen åbner ved 118-120 grader.
https://www.thansen.dk/bil/citroen-berl ... g2600-3020
Er der èt eller to spadestik i den blå føler?
"I have often noticed that people who believe in a sixth sense is rather weak on the other five"
- Victor Lewis-Smith
Some men see things as they are and ask, ""Why?"" I dream things that never were and ask, ""Why not?""
Hyundai Tucson
1.6 CRDI Hybrid 48V 4WD
Lexia V5.29 og VCDS NEtech

SRO
Moderator
Indlæg: 2521
Tilmeldt: søn 19. feb 2017 19:13
Geografisk sted: København
Diagbox: Nej
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af SRO » søn 8. aug 2021 13:24

GBN skrev:
søn 8. aug 2021 00:22
Ja, det kan da godt være at mange af mine indlæg er ret lange, men jeg bliver ved til jeg har en løsning.
Bilen er uden aircon regn.nr er Vj34179
Hvis Berlingoen først vil koge 130-140 grader, så er der sikkert ingen problem med køleren. Men jeg har ikke kunnet finde nogen data på hvornår kølervæske 50/50 kogen under tryk
Dækslet åbner ved 1,4 bar det gjorde den da jeg statte tryk på systemet.
Så kan jeg måske vende tilbage til det oprindelig problem om toppakningen er utæt.
Præcis - er der overhovedet et problem?

Bilen kører som den skal og overopheder ikke under kørsel. Den bruger så vidt jeg har forstået heller ikke kølervæske mere efter at være blevet luftet ud.

Den bliver en lille bitte smule mere mørk på det ene tændrør - og hvad så? - den skal vel ikke anvendes til F1.

Bilen skal køre maks. 20.000 km før den skal erstattes af en anden.

Et par spørgsmål trænger sig på:

1. Fik du givet den noget kølertætner?
2. Hvorfor er det lige, at du ikke bare smækker låget i til motoren og kører derudaf?

Hvis toppakningen er gået, som i gået på god gammeldags manér, kommer du ikke ret langt før du står i vejkanten med damp ud over det hele. Du har kørt 12-14 km og forsøger så at undersøge om der er et problem, teoretisk set. Du vil slet ikke være i tvivl efter 12-14 km kørsel, hvis toppakningen er gået!
Det du jagter synes at være om toppakningen sveder en anelse - og det gør den på en TU-motor. Af samme årsag bør du have en dunk med 1 liter vand/kølervæske i bagagerummet på bilen. Tjek/efterfyld ved hver tankning.

Kører vi ikke i ring igen - måske derfor trådene bliver så lange :lol:

Skal jeg hente flere popcorn? - andet? - sodavand?

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af GBN » søn 8. aug 2021 15:09

Jo, jeg synes også vi kører ring.
Men som svar til JensNo´s spørgsmål. Det står på selve linket til Thanse 1 polet.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Brugeravatar
JensNo
Indlæg: 422
Tilmeldt: ons 23. maj 2018 14:41
Geografisk sted: Hønefoss
Diagbox: Ja
Version: V5.29
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af JensNo » søn 8. aug 2021 15:27

GBN skrev:
søn 8. aug 2021 15:09
Jo, jeg synes også vi kører ring.
Men som svar til JensNo´s spørgsmål. Det står på selve linket til Thanse 1 polet.
Godt, så er dén kontakt til instrumentvisning inde i bilen, du kan jo kontrollere det ved at tage ledningen af ;)
"I have often noticed that people who believe in a sixth sense is rather weak on the other five"
- Victor Lewis-Smith
Some men see things as they are and ask, ""Why?"" I dream things that never were and ask, ""Why not?""
Hyundai Tucson
1.6 CRDI Hybrid 48V 4WD
Lexia V5.29 og VCDS NEtech

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af GBN » tirs 10. aug 2021 16:41

Jeg har besluttet at prøve med en gang motortætning, nu hvor jeg alligevel har nye forsyninger af kølevæske og vand.
Jeg har bestilt følgende: https://www.thansen.dk/bil/olie-og-kemi ... 495911291/
På den måde for jeg også skyldet hele systemet igennem og så skal jeg nok få udluftet helt rigtigt ved at tippe bilen min. 10 cm i højre side.
For jeg synes det er underligt at den bagerste udluftningsskrue ved varmerørerne ind til kabine sidder 77 cm over fliserne, hvorimod tank max. mærket kun er 72 cm over fliseniveau og min. mærket 3 cm under max. mærket. Det kunne man godt havde konstueret lidt smartere. Den foreste udluftningsskrue sidder kun 63 cm over fliseniveau.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

SRO
Moderator
Indlæg: 2521
Tilmeldt: søn 19. feb 2017 19:13
Geografisk sted: København
Diagbox: Nej
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af SRO » tirs 10. aug 2021 19:00

Det er så nok det eneste produkt som ikke er tiltænkt formålet.

Det må ikke blandt andet ikke blandes med kølervæske.

Mht. placering af udluftningsskruer - jeg tænker ikke, at det er fejlkonstrueret, men relativt nøje udtænkt og følges vejledning i udluftning plejer det da også at fungere fint.

Brugeravatar
mikhan
Moderator
Indlæg: 2537
Tilmeldt: man 27. feb 2017 08:33
Geografisk sted: Vestlolland 4913
Diagbox: Ja
Version: V.9.125 + andre

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af mikhan » tirs 10. aug 2021 19:07

SRO skrev:
tirs 10. aug 2021 19:00
Det er så nok det eneste produkt som ikke er tiltænkt formålet.

Det må ikke blandt andet ikke blandes med kølervæske.

Mht. placering af udluftningsskruer - jeg tænker ikke, at det er fejlkonstrueret, men relativt nøje udtænkt og følges vejledning i udluftning plejer det da også at fungere fint.
Det faldt jeg også over. Indtil jeg så videoen færdig.

Mon ikke der menes, at tætneren SKAL påfyldes med rent vand i systemet ?? Der fyldes jo kølervæske på sidst i nævnte video ;)
mikhan = Mikael Hansen ;)
Xsara II 2.0 16 V Break EXCLUSIVE dec. 2001 ca. 252.000 km.. VF7N2RFN173308494 Skrottet.
Peugeot Partner 1,6 hdi 92 hk. 2007 ca 365.000 km. (Ex. kone bil) Skrottet.

Har fungerende Diagbox. PP 2000 og Lexia 3 (Rev C/ V8.55/9.68 m.fl)

Brugeravatar
Boxer
Indlæg: 111
Tilmeldt: tors 7. sep 2017 11:43
Geografisk sted: Aarhus
Diagbox: Nej
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af Boxer » tirs 10. aug 2021 19:36

GBN, det er tætningsmasse, du har bestilt. Denne her skulle være den rigtige:
https://www.thansen.dk/bil/olie-og-kemi ... 495911292/

Udluftning skulle der ikke være nogen problemer i. Men jeg kan forstå, at det er første gang, du prøver det, så det må vi lige tage hensyn til.
Indrømnmet: På min AX har jeg aldrig brugt tippet med at vippe bilen en smule for at få påfyldningsstedet højere end øverste udluftningsskrue. Jeg brugte min egen metode, som er langt mere simpel. Har foreslået metoden i en tråd her på dette forum, men der var mere stemning for "slagsideløsningen", som blev foreslået af en anden bruger.
viewtopic.php?f=14&t=2755&p=17405#p17405
Venlig hilsen
Bo

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af GBN » ons 11. aug 2021 00:06

Jeg forstår nu godt hvorfor tråden bliver så lang!
Kør videoen og forstå den, så vil man opdage at produktet er perfekt til mig.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Brugeravatar
Boxer
Indlæg: 111
Tilmeldt: tors 7. sep 2017 11:43
Geografisk sted: Aarhus
Diagbox: Nej
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af Boxer » ons 11. aug 2021 01:14

Ok, så fik jeg mig taget sammen til at se hele videoen om det vidundermiddel, du har bestilt. Prøv det da. Ikke nogen permanent løsning, men hvis det kan holde tæt i den tid, du regner med at beholde bilen, er det jo fint.
Venlig hilsen
Bo

Orla Pedersen
Indlæg: 230
Tilmeldt: søn 26. feb 2017 21:14
Geografisk sted: Himmerland
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af Orla Pedersen » ons 11. aug 2021 08:12

JensNo skrev:
søn 8. aug 2021 10:07
Alm. vands kogepunkt er 100gr.
Ved ca. 116-120gr. går det over i damp.
En 50% blanding kølervæske Longlife har et kogepunkt på 108gr.
Åbner dækslet ved 1,4 bar svarer det til ca. 110gr.
Ikke helt rigtigt, husk at vi måler overtryk med vore instrumenter, men damptabellen er i absolut tryk. Dvs. dækslet åbner ved 2,4 bar absolut tryk. Og kogepunktet er noget højere.
--
O. Pedersen

SRO
Moderator
Indlæg: 2521
Tilmeldt: søn 19. feb 2017 19:13
Geografisk sted: København
Diagbox: Nej
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af SRO » ons 11. aug 2021 09:59

GBN skrev:
ons 11. aug 2021 00:06
Jeg forstår nu godt hvorfor tråden bliver så lang!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af GBN » tors 12. aug 2021 16:23

Så har jeg kørt hele forløbet i videoen igennem. Det var dog ikke så let på Berlingoen som på videoen. Jeg måtte demonter hele termostathuset for at få en åbning ind i motorblokken. Men der var næsten igen huller, kun nogle meget små kanaler. Så hvis jeg forsøgte at hælde væsten via en slange ind, så løb det hele baglæns ud igen og var spildt. Efter flere forsøg med forskellige størrelser slanger, den sidste ø4/ø1 som bare stoppede til, fordi tætningsmassen er ret tyk, så måtte jeg opgive denne metode. Jeg tænkte jeg kunne bruge slangen, som går til varmeapperatet og hvor der sidder en udluftning. Dette måtte jeg også opgive fordi, det var mig umuligt at demotere slangen, som var låst fast med en plastring. Tilsidst monterede jeg termostathusen igen. Den var monteret med noget der liner flydede pakning i kanterne, og det var ikke helt perfekt, men jeg havde flydende pakning, som jeg brugte på den ene af de plane flader og håbede på at det ville være nok til at tætne termostathusen. Da jeg havde monteret termostathusen brugte jeg udlustningsskruen i termostathustet til at sprøjet tætningsvæsken ind med en indjektionssprøjet 5 ml . På den måde lykkedes det mig at fylde tætningsvæsken på, ganskevist langsomt men sikkert. Resten at forløbet gik planmæssigt.
Jeg vender senere tilbage med afprøvningen
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Går dårligt v. koldstart P0304 hvid røg v. udst. + foran

Ulæst indlæg af GBN » fre 13. aug 2021 00:30

Her er billeder der understøtter min forklaring med termostathuset og pakningen:
thumbnail_20210811_150537.jpg
thumbnail_20210811_150557.jpg
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Besvar