Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Lars4733
Indlæg: 2194
Tilmeldt: tirs 25. jul 2017 08:21
Geografisk sted: 4733 Tappernøje
Diagbox: Ja
Version: 8.55 - 7.62
Kontakt:

Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Lars4733 » ons 16. aug 2017 07:14

Jeg har godt nok en tråd om samme i det gamle Citronik-forum, men måske nogle af Jer "kun" kommer her i det nye - og sæt det lige var Jer der havde guldkornet..

Min "nyindkøbte" C5'er - 2.0 HDi fra 2001 svinger en del i visningen i voltmeteret i instrumentet bag rattet..

Jeg ved ikke hvor meget man evt skal hænge sig i det, men hellere få afklaret evt problem inden vinteren kommer..

Situationen er, at typisk ved start om morgenen lægger nålen sig lige over midten de første ca 20 km - der efter falder den og er "småurolig" resten af tiden.. - også med de præcis samme strømforbrug hele vejen - vi taler om nærlys, kabineblæser på trin 1 og så det hydraulikpumpen nu ind i mellem bruger.. - bilen har manuelt varmeanlæg, det med 3 drejeknapper til varme osv..

De sidste par dage er jeg begyndt at måle batteriet - her til morgen - efter 80 km på motorvejen - viste mulitmeteret ca 13,3 V lige efter motoren var slukket - ca 13,7 V inden jeg slukkede..

Mikhan og jeg havde en Lexia på bilen - i tomgang og med alt tændt faldt spændingen ned til ca 13.2 V - efter lidt tid begyndte den meget svagt og roligt at stige..

En "kold" morgen - dvs 10 grader eller under, så tænder bilen vist et elektrisk varmelegeme for hurtigere at varme - det kan tydeligt ses på voltmeteret - er dette et nødvendigt varmelegeme og kan det evt slås fra?

Det er ikke sådan at man direkte kan se på voltmeteret om man øger omdrejningerne på motoren - det kunne man på min tidligere C5'er hvor generatoren var defekt.

Kom gerne med forslag til hvad der evt skal kigges på - har via FDM et gavebevis på et battericheck på udvalgte værksteder inkl skift til vognspecifikt Varta batteri hvis det trænger til skift - det skal jeg lige have fundt frem og sat i gang..

Brugeravatar
Gribben
Indlæg: 166
Tilmeldt: søn 6. aug 2017 15:35
Geografisk sted: Bramming
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Gribben » tors 17. aug 2017 08:02

Du kunne jo med et amperemeter måle om generatoren lader ordentligt. Uanset belastning og omdrejninger skal regulatoren jo holde spændingen stabil.
C4 Spacetourer PureTech130 2018

Lars4733
Indlæg: 2194
Tilmeldt: tirs 25. jul 2017 08:21
Geografisk sted: 4733 Tappernøje
Diagbox: Ja
Version: 8.55 - 7.62
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Lars4733 » fre 18. aug 2017 06:57

Det er da værd at prøve - med frygt for at spørge dumt - hvordan måler man det?

Jeg har mulitmeteret og kan sætte det på at måle Amp - men - er det fra den ene pol til den anden på generatoren eller hvor måler man det bedst?

Tænker stadig lidt det hele kan hænge sammen med at min C5'er jo sjovt nok har sin elektriske hydraulikpumpe og motoren er fra en Xsara - den har jo ikke denne pumpe - er ikke helt sikker på om man har den rigtige generator på - så vidt jeg ved skal den være en 150 Amp generator?
Den skal jo helst kunne følge med bilens energiforbrug..

Den gamle C5'er jeg havde fik skiftet generator, men der var fejlen "omvendt" - der kunne den ikke lade når den var kold - her er det typisk når den er varm... - der fik den denne: https://www.atp-autoteile.de/de/product ... -a/v-15914

Brugeravatar
mikhan
Moderator
Indlæg: 2537
Tilmeldt: man 27. feb 2017 08:33
Geografisk sted: Vestlolland 4913
Diagbox: Ja
Version: V.9.125 + andre

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af mikhan » fre 18. aug 2017 07:58

Nej Lars.. Det kan du ikke måle med dit multimeter. Det måler slet ikke op til de amp. du kan få fra generatoren.

Det smarteste er absolut en "Amperetang" som også har et meget højere måleområde.
Men nok ikke det værktøj som er et must selv at have i værktøjskassen ??? ;)

Eksempel:
http://www.biltema.dk/da/Vaerktoj/Malev ... 000023354/
mikhan = Mikael Hansen ;)
Xsara II 2.0 16 V Break EXCLUSIVE dec. 2001 ca. 252.000 km.. VF7N2RFN173308494 Skrottet.
Peugeot Partner 1,6 hdi 92 hk. 2007 ca 365.000 km. (Ex. kone bil) Skrottet.

Har fungerende Diagbox. PP 2000 og Lexia 3 (Rev C/ V8.55/9.68 m.fl)

Lars4733
Indlæg: 2194
Tilmeldt: tirs 25. jul 2017 08:21
Geografisk sted: 4733 Tappernøje
Diagbox: Ja
Version: 8.55 - 7.62
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Lars4733 » fre 18. aug 2017 08:41

Så er det nok nemmere at trille forbi en mekanikerven der har en amperetang.. - mit Elma 805 mulitmeter og jeg skulle jo gerne overleve :lol:

Brugeravatar
mikhan
Moderator
Indlæg: 2537
Tilmeldt: man 27. feb 2017 08:33
Geografisk sted: Vestlolland 4913
Diagbox: Ja
Version: V.9.125 + andre

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af mikhan » fre 18. aug 2017 09:04

Lars4733 skrev:
fre 18. aug 2017 08:41
Så er det nok nemmere at trille forbi en mekanikerven der har en amperetang.. - mit Elma 805 mulitmeter og jeg skulle jo gerne overleve :lol:
Ellers er der jo "Elma´s storesøster ;) ;)
https://www.specialbutikken.dk/elma-303 ... meter.aspx
mikhan = Mikael Hansen ;)
Xsara II 2.0 16 V Break EXCLUSIVE dec. 2001 ca. 252.000 km.. VF7N2RFN173308494 Skrottet.
Peugeot Partner 1,6 hdi 92 hk. 2007 ca 365.000 km. (Ex. kone bil) Skrottet.

Har fungerende Diagbox. PP 2000 og Lexia 3 (Rev C/ V8.55/9.68 m.fl)

Lars4733
Indlæg: 2194
Tilmeldt: tirs 25. jul 2017 08:21
Geografisk sted: 4733 Tappernøje
Diagbox: Ja
Version: 8.55 - 7.62
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Lars4733 » fre 18. aug 2017 09:18

mikhan skrev:
fre 18. aug 2017 09:04
Lars4733 skrev:
fre 18. aug 2017 08:41
Så er det nok nemmere at trille forbi en mekanikerven der har en amperetang.. - mit Elma 805 mulitmeter og jeg skulle jo gerne overleve :lol:
Ellers er der jo "Elma´s storesøster ;) ;)
https://www.specialbutikken.dk/elma-303 ... meter.aspx
Ja - nu forhandler vi dem selv på arbejde - så kan købe den biligere end det der, men det er vist ikke så ofte man har brug for et tangamperemeter..

Så vil hellere bruge nogle af de penge på en fagmand der kan måle og finde evt fejl - få lavet en udmåling med status på generators og batteri's stand

Brugeravatar
Carsten S
Site Admin
Indlæg: 1765
Tilmeldt: ons 8. feb 2017 20:33
Geografisk sted: 8653 Them
Diagbox: Ja
Version: 8.xx
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Carsten S » søn 20. aug 2017 11:49

Lars4733 skrev:
fre 18. aug 2017 06:57
Jeg har mulitmeteret og kan sætte det på at måle Amp - men - er det fra den ene pol til den anden på generatoren eller hvor måler man det bedst?
Nej! - I så fald brænder sikringen i multimeteret. Du laver en direkte kortslutning via en ~0,5 ohms måleshunt.
Ampere målinger er altid i serie. :)

mikhan skrev:
fre 18. aug 2017 09:04
Ellers er der jo "Elma´s storesøster ;) ;)
https://www.specialbutikken.dk/elma-303 ... meter.aspx
Bemærk at den ikke måler DC i clampen. Det er virkelig en fælde, når man shopper tangamperemetre, da de tit er opgivet som AC/DC metre, DC A er dog kun igennem multimeterdelen via en sikring. Ganske som et almindeligt multimeter.

De fleste Elma i øvrigt rebrandede Brymen metre, de fåes langt billigere andre steder, bla. http://www.tme.eu og https://www.welectron.com/

I øvrigt er et multimeter rigelig til fejlsøgningen
2001 Citroën C5 V6 Aut.
2007 Citroën C5 V6 Aut.
Diagbox V8.xx, V9.xx original, VCDS, Ford/Mazda IDS, Actia MultiDiag 2018.

Lars4733
Indlæg: 2194
Tilmeldt: tirs 25. jul 2017 08:21
Geografisk sted: 4733 Tappernøje
Diagbox: Ja
Version: 8.55 - 7.62
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Lars4733 » søn 20. aug 2017 12:07

Så Carsten - hvordan skal jeg måle?

Pt har jeg kun målt Volt på batteripolerne - umiddelbart mener jeg det ikke ser "slemt" ud - i tomgang efter kørsel vises der jo ca 13,7 V - iflg Haynes skal den i tomgang uden forbrug stå mellem 12 og 13 V - ved stor belastning og omrødrejninger skal den så op på mellem 13 og 14 V - det er 13,7 V jo

Måske det "bare" er instrumentet bag rattet der som Mikhan skrev "dæk det med gaffatape"
Iflg manualen til bilen skal nålen blot holde sig i mellem de røde felter, det har den gjort ind til videre..

Brugeravatar
Carsten S
Site Admin
Indlæg: 1765
Tilmeldt: ons 8. feb 2017 20:33
Geografisk sted: 8653 Them
Diagbox: Ja
Version: 8.xx
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Carsten S » søn 20. aug 2017 12:21

Den skal helst vise over 12,8V altid, med motoren i tomgang, da den så lader ganske svagt på batteriet. Hvis batteriet er halv fladt bør ladespændingen stige til lidt over de 14V, indtil batteriet er ved at være oppe i spænding igen.

Jeg tror det er ganske efter bogen.

Du kan prøve at kontrollere batteriet efter minimum 12 timers stilstand.
Denne tabel er en kun "pegepind" - Men fin at gå ud fra. Spændingen og syrevægten afhænger bla. af omgivelsestemperatur.
Battery_Charge.png
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
2001 Citroën C5 V6 Aut.
2007 Citroën C5 V6 Aut.
Diagbox V8.xx, V9.xx original, VCDS, Ford/Mazda IDS, Actia MultiDiag 2018.

Lars4733
Indlæg: 2194
Tilmeldt: tirs 25. jul 2017 08:21
Geografisk sted: 4733 Tappernøje
Diagbox: Ja
Version: 8.55 - 7.62
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Lars4733 » søn 20. aug 2017 12:33

Målte den faktisk lige mens du skrev - den har stået urørt siden fredag eftermiddag - den viser 12,6V på batteriet nu

Så måske alt er ok - den gamle C5'er jeg havde viste bare altid mere end denne - men måske havde den et skidt batteri?

Brugeravatar
Carsten S
Site Admin
Indlæg: 1765
Tilmeldt: ons 8. feb 2017 20:33
Geografisk sted: 8653 Them
Diagbox: Ja
Version: 8.xx
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Carsten S » søn 20. aug 2017 12:37

12,6V er ganske fint, efter så lang stilstand. Det er i hvert fald et tegn på at den lader batteriet fint op, så det giver næppe problemer.

Jeg ved ikke hvor nøjagtige de instrumenter egentlig er, formentlig ikke noget man skal stole for meget på - Når jeg sætter en lader på mit batteri og sætter tænding på, står viseren mere eller mindre helt i max udslag. Det burde også kunne ske bare med generatoren, men der har den aldrig været så langt oppe.
2001 Citroën C5 V6 Aut.
2007 Citroën C5 V6 Aut.
Diagbox V8.xx, V9.xx original, VCDS, Ford/Mazda IDS, Actia MultiDiag 2018.

Lars4733
Indlæg: 2194
Tilmeldt: tirs 25. jul 2017 08:21
Geografisk sted: 4733 Tappernøje
Diagbox: Ja
Version: 8.55 - 7.62
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Lars4733 » søn 20. aug 2017 12:42

Det er det samme jeg oplever med min når jeg sætter tænding på - viseren står næsten helt til højre - altså bare som bilen er - uden en lader på..

Brugeravatar
Carsten S
Site Admin
Indlæg: 1765
Tilmeldt: ons 8. feb 2017 20:33
Geografisk sted: 8653 Them
Diagbox: Ja
Version: 8.xx
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Carsten S » søn 20. aug 2017 12:50

Tror ikke jeg ville ligge søvnløs over det. Så længe generatoren kan holde batterispændingen over 13V med noget belastning på (lys, kabineblæser, elbagrude, osv) ser jeg umiddelbart ingen problemer.
2001 Citroën C5 V6 Aut.
2007 Citroën C5 V6 Aut.
Diagbox V8.xx, V9.xx original, VCDS, Ford/Mazda IDS, Actia MultiDiag 2018.

LKA
Indlæg: 140
Tilmeldt: søn 26. feb 2017 16:20
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af LKA » søn 20. aug 2017 12:53

Carsten S skrev:
søn 20. aug 2017 12:37
Når jeg sætter en lader på mit batteri og sætter tænding på, står viseren mere eller mindre helt i max udslag. Det burde også kunne ske bare med generatoren, men der har den aldrig været så langt oppe.
Jeg tror det er noget med at der er 2 forskellige visninger.
Altså en der viser hvad der er når den ikke er tændt.
Og en anden visning når motor kører.

Ellers ville den ene visning være "grøn" og den anden "rød". :)
C5 2005 2.0 RFJ stc, C5 2.0 RFJ hatch

Brugeravatar
Carsten S
Site Admin
Indlæg: 1765
Tilmeldt: ons 8. feb 2017 20:33
Geografisk sted: 8653 Them
Diagbox: Ja
Version: 8.xx
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Carsten S » søn 20. aug 2017 12:57

Hvorfor skulle der være en grøn og en rød visning? Det er et voltmeter, ikke et amperemeter.
2001 Citroën C5 V6 Aut.
2007 Citroën C5 V6 Aut.
Diagbox V8.xx, V9.xx original, VCDS, Ford/Mazda IDS, Actia MultiDiag 2018.

Lars4733
Indlæg: 2194
Tilmeldt: tirs 25. jul 2017 08:21
Geografisk sted: 4733 Tappernøje
Diagbox: Ja
Version: 8.55 - 7.62
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Lars4733 » søn 20. aug 2017 13:54

Carsten S skrev:
søn 20. aug 2017 12:50
Tror ikke jeg ville ligge søvnløs over det. Så længe generatoren kan holde batterispændingen over 13V med noget belastning på (lys, kabineblæser, elbagrude, osv) ser jeg umiddelbart ingen problemer.
Jeg må tage en prøvetur med "alt tændt" og trailer på og se hvad den siger...

Brugeravatar
Carsten S
Site Admin
Indlæg: 1765
Tilmeldt: ons 8. feb 2017 20:33
Geografisk sted: 8653 Them
Diagbox: Ja
Version: 8.xx
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Carsten S » søn 20. aug 2017 13:56

Bare start den i tomgang. AC tændt, elbagrude, blæser på fuld skrue, måske langt lys og tågelys også.. Holder generatoren spændingen oppe der, tvivler jeg på der er nogen problemer.
2001 Citroën C5 V6 Aut.
2007 Citroën C5 V6 Aut.
Diagbox V8.xx, V9.xx original, VCDS, Ford/Mazda IDS, Actia MultiDiag 2018.

Lars4733
Indlæg: 2194
Tilmeldt: tirs 25. jul 2017 08:21
Geografisk sted: 4733 Tappernøje
Diagbox: Ja
Version: 8.55 - 7.62
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Lars4733 » søn 20. aug 2017 14:01

Carsten S skrev:
søn 20. aug 2017 13:56
Bare start den i tomgang. AC tændt, elbagrude, blæser på fuld skrue, måske langt lys og tågelys også.. Holder generatoren spændingen oppe der, tvivler jeg på der er nogen problemer.
Og der skulle den så holde sig over 12,8 V med motoren i tomgang eller?

Brugeravatar
Carsten S
Site Admin
Indlæg: 1765
Tilmeldt: ons 8. feb 2017 20:33
Geografisk sted: 8653 Them
Diagbox: Ja
Version: 8.xx
Kontakt:

Re: Spørgsmål til voltmeteret i instrumenthuset

Ulæst indlæg af Carsten S » søn 20. aug 2017 14:06

Gerne over 13V - Den skal måske have en let forhøjet tomgang, for at kunne følge med.
2001 Citroën C5 V6 Aut.
2007 Citroën C5 V6 Aut.
Diagbox V8.xx, V9.xx original, VCDS, Ford/Mazda IDS, Actia MultiDiag 2018.

Besvar