Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af GBN » man 14. okt 2019 13:39

Jeg har tjekket alt med strømforbrug tidligere og det er rigtigt at efter 1-2 min efter den er låst så falder forbruget til 0,02-0,3 A. og det skal jo ikke kunne tappe batteriet. Se: https://exide.dk/batterividen/selvafladning/
Men til morgen kl. 8:20 var spændingen efter ca. 8 timer 12,24 V og kl.12:50 var spændingen 12,23 V. kl. 12:50 lod jeg bilen køre i tomgang i ca. 5 min
hvor generatoren laden med 14,15 V. Jeg slukkede bilen og kort tid efter faldt spændingen til ro ved 12,57 V. Min SAAB 9-5 har stået stille i ca 19 timer og for sjovt skyl målte jeg batterispændingen på den og den viste 12,24 V. Så det er måske helt naturlig at spændingen faldet 12,24 V også på et ny batteri på Berlingo´en? Bilen er ikke ledig nu, men jeg vil holde øje med spændingen senere.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af GBN » tors 31. okt 2019 19:33

Måske er problemet nu løst med et nyt batteri. Jeg har fortaget mange målinger med belastet batteri før og efter kørsel og når den har stået stille et par dage. Jeg har målt spændingen fra den 13 oktober (nyt batteri) til den 21 oktober og den laveste spænding var på 12,32 volt efter 2 dages stilstand. Så nu håber jeg ikke at jeg skal bøvle mere med støm til Berlingo´en, heller ikke når det bliver rigtig koldt.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af GBN » man 19. okt 2020 15:44

Nu er der gået lidt over et år siden jeg skiftede det batteri for treide gang, og jeg bakser stradigvæk med at batterie bliver tappet når bilen står stille 2-3 dage. Jeg har lige målt strøforbruget igen igen når bilen står stille både når den er låst og når den er ulåst. Samme resultalt som tidliger for et år tilbage jeg måder hvilestrømmen til 0,02-0,03 A den står og blinker imellem de to visninger. Hvis jeg regner på afladetiden med en strøm på 0,03 A så får jeg ved en afladetid på 1240 timer eller 52 døgn. Men det holder bare ikke på min Berlinge.
Jeg har nu også problemer med at starte efter at jeg har haft + polen afmonter ved strømmållingen. Jeg har også haft SH-sikringen ude. Det er som om den ikke for benzin, men sikringen til benzinpumpen er ok. Jeg har også sat 12 volt til benzinpunpen i stikket under bilen og så kører pumpen. Hvad er der mon galt? Er det noget med styringen der skal resættet. Jeg er lidt på den. Bilen kørte og startede unden problemer for jeg begyndte at måle hvilestrøm og havde +polen afmonteret.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Brugeravatar
mikhan
Moderator
Indlæg: 2391
Tilmeldt: man 27. feb 2017 08:33
Geografisk sted: Vestlolland 4913
Diagbox: Ja
Version: V.9.125 + andre

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af mikhan » man 19. okt 2020 15:56

Jeg KUNNE mistænke din BSM boks.. (Sikringsboksen i motorrummet)

Det er ikke ukendt, at den "står" af.. Bl.a. indeholder den flere små relæ´er. Bl.a. et til benzinpumpen.
Overgang i den, er MÅSKE synderen ??

PS!!! BSM´en kan udskiftes uden at skulle kodes. Med en ny/brugt magen til.
mikhan = Mikael Hansen ;)
Xsara II 2.0 16 V Break EXCLUSIVE dec. 2001 ca. 252.000 km.. VF7N2RFN173308494 Skrottet.
Peugeot Partner 1,6 hdi 92 hk. 2007 ca 365.000 km. (Ex. kone bil) Skrottet.

Har fungerende Diagbox. PP 2000 og Lexia 3 (Rev C/ V8.55/9.68 m.fl) Skal du have en udlæsning så, send en besked ;)
Flash af gammelt rev B til det nyere rev C udføres online inkl. ny software..

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af GBN » man 19. okt 2020 16:34

Jeg har oplevet det en gang før sidste år hvor jeg også havde målt hvilestrøm og +polen var afmonteret. Den gang undersøgte jeg havariafbrydere (hvis den hedder sådan) som sidder i motorrum. Samtidig prøvede jeg benzinpumpen med 12 volt og den virkede dengang lige som nu. Jeg satte også en prøvelampe til ledningen ved stikket nede ved pumpen. Den gang lyste lampen når jeg prøvede at starte, og det mærkelige var at bilens startede lidt med prøvelampe på i stedet for benzinpumpen. Herefter samlede jeg stikket til benzinpumpen neden under og så startede bilen og det har den gjort lige siden. Men nu kunne jeg ikke se prøvelampen lyse. Men jeg tro lige jeg vil prøve en gang til med prøvelampen, måske var der ikke rigtig forbindelse eller pæren er sprunget.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af GBN » man 19. okt 2020 17:01

Nej prøvelampen lyser ikke når jeg prøver at starte, så benzinpumpen får ikke strøm og så kan den selvfølgelig ikke starte.
Men hvad er der galt? relæ eller en føler ??
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af GBN » tirs 20. okt 2020 10:14

Jeg har læst i Owners Workshop Manual at man skal demonter minuspolen først og derefter pluspolen, jeg ved ikke om det har nogen betydning, men jeg har jo bare demonteret + pluspolen ved hvilestrømmålingen. Man skal så montere kablerne i modsat rækkefølge ifølge OWM.
Det vil jeg prøve nu, for at se om der kommer gang i benzinpumpen.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Brugeravatar
mikhan
Moderator
Indlæg: 2391
Tilmeldt: man 27. feb 2017 08:33
Geografisk sted: Vestlolland 4913
Diagbox: Ja
Version: V.9.125 + andre

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af mikhan » tirs 20. okt 2020 10:21

GBN skrev:
tirs 20. okt 2020 10:14
Jeg har læst i Owners Workshop Manual at man skal demonter minuspolen først og derefter pluspolen, jeg ved ikke om det har nogen betydning, men jeg har jo bare demonteret + pluspolen ved hvilestrømmålingen. Man skal så montere kablerne i modsat rækkefølge ifølge OWM.
Det vil jeg prøve nu, for at se om der kommer gang i benzinpumpen.
Minus eller pluspol først er helt uden betydning teknisk set..

Meeen ved at tage minus først (hvis der skal bruges værktøj) så sker der intet hvis værktøjet rammer en stel.
Og heller ikke når pluspolen efterfølgende tages af, og en stel rammes.

Omvendt når der monteres.. Først plus og så minus.

Er pluspolen med "snaplås" så tages den bare først ;)
mikhan = Mikael Hansen ;)
Xsara II 2.0 16 V Break EXCLUSIVE dec. 2001 ca. 252.000 km.. VF7N2RFN173308494 Skrottet.
Peugeot Partner 1,6 hdi 92 hk. 2007 ca 365.000 km. (Ex. kone bil) Skrottet.

Har fungerende Diagbox. PP 2000 og Lexia 3 (Rev C/ V8.55/9.68 m.fl) Skal du have en udlæsning så, send en besked ;)
Flash af gammelt rev B til det nyere rev C udføres online inkl. ny software..

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af GBN » tirs 20. okt 2020 13:31

Jeg har prøvet med minus polen af først og montere bagefter med pluspolen først. Men jeg kan stadigvæk ikke starte/ der kommer ikke spænding på prøvelampe/benzinpumpen. Ja pluspolen er med snaplås.
Jeg vil prøve at demonter BSM sikringsboks for at se hvor relæer sidder og hvilket stik der går til benzinpumpen.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Brugeravatar
mikhan
Moderator
Indlæg: 2391
Tilmeldt: man 27. feb 2017 08:33
Geografisk sted: Vestlolland 4913
Diagbox: Ja
Version: V.9.125 + andre

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af mikhan » tirs 20. okt 2020 14:04

Det får du næppe noget positivt ud af.. Uden et diagram ;)
mikhan = Mikael Hansen ;)
Xsara II 2.0 16 V Break EXCLUSIVE dec. 2001 ca. 252.000 km.. VF7N2RFN173308494 Skrottet.
Peugeot Partner 1,6 hdi 92 hk. 2007 ca 365.000 km. (Ex. kone bil) Skrottet.

Har fungerende Diagbox. PP 2000 og Lexia 3 (Rev C/ V8.55/9.68 m.fl) Skal du have en udlæsning så, send en besked ;)
Flash af gammelt rev B til det nyere rev C udføres online inkl. ny software..

Brugeravatar
Carsten S
Site Admin
Indlæg: 1765
Tilmeldt: ons 8. feb 2017 20:33
Geografisk sted: 8653 Them
Diagbox: Ja
Version: 8.xx
Kontakt:

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af Carsten S » tirs 20. okt 2020 15:29

GBN skrev:
man 19. okt 2020 15:44
Nu er der gået lidt over et år siden jeg skiftede det batteri for treide gang, og jeg bakser stradigvæk med at batterie bliver tappet når bilen står stille 2-3 dage. Jeg har lige målt strøforbruget igen igen når bilen står stille både når den er låst og når den er ulåst. Samme resultalt som tidliger for et år tilbage jeg måder hvilestrømmen til 0,02-0,03 A den står og blinker imellem de to visninger. Hvis jeg regner på afladetiden med en strøm på 0,03 A så får jeg ved en afladetid på 1240 timer eller 52 døgn. Men det holder bare ikke på min Berlinge.
Er du 100% sikker på den måling? Det kan rent praktisk ikke lade sig gøre, at aflade et batteri uden et forbrug. Har du evt. et andet multimeter til at krydschecke? Eller en strømforsyning du kan hægte på et kendt forbrug, feks. en forlygtepære, eller lign.?
EDIT: Du kan selvfølgelig bare bruge bilens batteri og en pære, for at se om multimeteret måler rigtigt.

Det er ikke sådan at, når du splejser multimeteret ind, så optræder forbruget ikke - Måske et tangamperemeter kunne hjælpe, da du så har mulighed for at starte bilen. Det er muligt at når den har været startet, noget er blevet vækket, som ikke går i dvale igen.
2001 Citroën C5 V6 Aut.
2007 Citroën C5 V6 Aut.
Diagbox V8.xx, V9.xx original, VCDS, Ford/Mazda IDS, Actia MultiDiag 2018.

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af GBN » tirs 20. okt 2020 15:48

Nej, men du sendte mig et diagram sidste gang jeg havde problemet. Jeg går ud fra at det stadigvæk kan bruges selv om der er fejl i forklaringen.
Brændstofpumpen må være M32a og C30 er de 6 polet stik ved tanken, som jeg har skilt af og sat prøvelampe på. Sidste gang har jeg også skilt sikringsboksen af for at se om hovedsikringerne var ok, det var de dengang, men et eller andet har jeg lavet sidste gang, men hvad det var det ved jeg ikke. Jeg vil prøve at se efter tæring-
DiagramBrændstofpumpe mv. måler.png
Her er diagrammet. Der mangle godt nok en del og y34 som går på samme sikring F2 og samme relæ som brændstofpumpen ved jeg ikke hvad er.
Heller ikke y12 y14 y? som som via F15 skulle være Motorfølere?
Diagramme vis heller ikke hvad der styrer det øverste relæ, der er ingen ledninger forbundet til relæspolen.
så jeg må prøve at skille det ad, jeg kan måske være heldig endnu engang, om ikke andet vil jeg prøve om jeg kan se hvor benzinrelæet sidder før jeg overvejer at købe et ny/brugt sikringsboks. Der findes forskellige på nettet.
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Brugeravatar
mikhan
Moderator
Indlæg: 2391
Tilmeldt: man 27. feb 2017 08:33
Geografisk sted: Vestlolland 4913
Diagbox: Ja
Version: V.9.125 + andre

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af mikhan » tirs 20. okt 2020 16:59

Ja det var en fejl.. M17 er den sekundære lufttilskudspumpe
mikhan = Mikael Hansen ;)
Xsara II 2.0 16 V Break EXCLUSIVE dec. 2001 ca. 252.000 km.. VF7N2RFN173308494 Skrottet.
Peugeot Partner 1,6 hdi 92 hk. 2007 ca 365.000 km. (Ex. kone bil) Skrottet.

Har fungerende Diagbox. PP 2000 og Lexia 3 (Rev C/ V8.55/9.68 m.fl) Skal du have en udlæsning så, send en besked ;)
Flash af gammelt rev B til det nyere rev C udføres online inkl. ny software..

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af GBN » tirs 20. okt 2020 20:04

Nu har jeg demonteret sikringsboksen og også åbnet det så jeg kan se alle relæerne. Tilsyneladende ser det hele meget fint ud, der er ingen tæring eller forbrænding, helle ikke på bagsiden af printet.
Sikringsboks 3 åben Berlingo.jpg
Sikringsboks 4 åben bagsideprint.jpg
Jeg ved ikke hvilket relæ der tager benzinpumpen, med ved at måle kan jeg måske finde frem til det, eller evt. prøve med 12 volt.
Men umiddelbart vil jeg vurdere at sikringsboksen ikke fejler noget ved blot at se på den.
Men hvor kommer signalet fra, som skal trække relæet til benzinpumpen?
Og hvilket af de 5 stik kommer signalet fra?
Jeg er ikke sikker på at sikringsboksen er defekt men hvor er fejlen så?
Jeg prøver at måle lidt på relæerne.
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af GBN » ons 21. okt 2020 00:41

Nu har jeg målt printet og fundet ud af at det sorte relæ som sidder tættes på benzinpumpe sikringen F2 Blå 15 A må være benzinpumperelæet. Jeg har stat 12 volt til relæet og de trækker som det skal og det slutter også en kontakt for jeg satte en prøvelampe på sluttekontakten. Det virker fint så det må være strømsignalet til det der mangler, men hvorfra?
Jeg prøvede også lige alle de andre relæer om de trak når jeg satte 12 volt til dem, og det gjorde de alle sammen.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

pug407aut
Indlæg: 472
Tilmeldt: lør 3. jun 2017 17:51
Geografisk sted: Aalborg
Diagbox: Ja
Kontakt:

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af pug407aut » ons 21. okt 2020 00:56

GBN skrev:
tirs 20. okt 2020 15:48

Brændstofpumpen må være M32a og C30 er de 6 polet stik ved tanken, som jeg har skilt af og sat prøvelampe på. Sidste gang har jeg også skilt sikringsboksen af for at se om hovedsikringerne var ok, det var de dengang, men et eller andet har jeg lavet sidste gang, men hvad det var det ved jeg ikke.
Nu er du vel helt sikker på at benzin pumpen rent faktisk virker, den kan jo godt være slidt og du har været heldig at den kom til at virke sidst du du havde fat i den.
Nu Peugeot 407 SW 2,0 xt hdi fra 05 med automatgear, 725.000 km
og alt i udstyr (AKA Fr. let på tå)
Før Peugeot 406 2,0 st med automatgear
Første køretøj en Renault 19 Chamade 1.4 GTS
Kan være behjælpelig med fejludlæsnin, aktivering af funktioner
Diagbox, PP2000, Lexia og VCDS (VAG) tester
Mekaniker og dæk montør (vulkanisør) af alle typer dæk til daglig

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af GBN » ons 21. okt 2020 09:36

Jeg er sikker på at benzinpumpen kan kører når jeg sætter 12 volt til nede ved stikket.
Jeg er også sikker på benzinpumpen ikke for strøm når jeg prøver at starte.
Så hvis benzinpumperelæet i sikringskassen ikke trækker, så er det fordi det ikke får tilført styrestrøm, og hvor kommer styrestrømmen fra?
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Brugeravatar
mikhan
Moderator
Indlæg: 2391
Tilmeldt: man 27. feb 2017 08:33
Geografisk sted: Vestlolland 4913
Diagbox: Ja
Version: V.9.125 + andre

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af mikhan » ons 21. okt 2020 10:24

Her er hele diagrammet .. Det er desværre så stort, at det er svært at gengive tydeligt.

Som det fremgår, så vises der IKKE HVAD som styre benzinpumperelæet. Det sker bare internt i BSM boksen.
Berlingo.png
DIAGRAM FORKLAING:
Styreenheder og forstærkere
A11 Motorstyringsenhed
A20b BSI-enhed
A23 Ratstamme styreenhed
Sensorer
B10 Bankesensor
B16 Induktivgiver krumtap
B21 Hastighedsgiver
B22 Kølervæsketemperaturføler
B29 MAP sensor med lufttemperaturføler
B39 Gaspedalsføler
B49 Lambdasonde med forvarmning
B50 Lambdasonde efter kat.
Generatorer, batterier, strømforsyning og stelforbindelser
G05 Stel ved venstre forlygte
G05 Stel ved venstre forlygte
G05 Stel ved venstre forlygte
G05g Stel på gearkasse
G06 Stel ved højre forlygte
G13 Generator
G27 Stel ved gearvælger
G64 Stel under passager sæde
G64 Stel under passager sæde
Motorer, starter og aktuatorer
M16 Forpumpe
M17 Sekundær luftpumpe
M29 Gasspjældsstiller
Sikring/ relæ bokse, instrumenter, måleapparater og prøveapparater
P03 Relæ-/sikringsboks i motorrum
P21i Instrument
Modstande, antenner og elektrisk opvarmning
R52 Tankmåler
Kontakter
S07 A/C trykkontakt
S13 Trykkontakt servostyring
S14 Stoplys/ bremsepedalskontakt
S15 Koblingskontakt
S21ig Tændingskontakt
S23 Kollisionskontakt
S29 Termokontakt
S40 Olietrykskontakt
Transformatorer og tændspoler
T17 DIS tændspole
Magnetventiler og aktuatorer
Y11 Indsprøjtningsdyse cyl. 1
Y12 Indsprøjtningsdyse cyl. 2
Y13 Indsprøjtningsdyse cyl. 3
Y14 Indsprøjtningsdyse cyl. 4
Y34 Kulfilterventil
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
mikhan = Mikael Hansen ;)
Xsara II 2.0 16 V Break EXCLUSIVE dec. 2001 ca. 252.000 km.. VF7N2RFN173308494 Skrottet.
Peugeot Partner 1,6 hdi 92 hk. 2007 ca 365.000 km. (Ex. kone bil) Skrottet.

Har fungerende Diagbox. PP 2000 og Lexia 3 (Rev C/ V8.55/9.68 m.fl) Skal du have en udlæsning så, send en besked ;)
Flash af gammelt rev B til det nyere rev C udføres online inkl. ny software..

Brugeravatar
mikhan
Moderator
Indlæg: 2391
Tilmeldt: man 27. feb 2017 08:33
Geografisk sted: Vestlolland 4913
Diagbox: Ja
Version: V.9.125 + andre

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af mikhan » ons 21. okt 2020 10:32

Jeg har sendt dig et tydeligere (håber jeg) billede til dig på mail ;)
mikhan = Mikael Hansen ;)
Xsara II 2.0 16 V Break EXCLUSIVE dec. 2001 ca. 252.000 km.. VF7N2RFN173308494 Skrottet.
Peugeot Partner 1,6 hdi 92 hk. 2007 ca 365.000 km. (Ex. kone bil) Skrottet.

Har fungerende Diagbox. PP 2000 og Lexia 3 (Rev C/ V8.55/9.68 m.fl) Skal du have en udlæsning så, send en besked ;)
Flash af gammelt rev B til det nyere rev C udføres online inkl. ny software..

Brugeravatar
GBN
Indlæg: 262
Tilmeldt: tirs 30. jan 2018 12:17
Geografisk sted: Fyn
Diagbox: Ja
Version: DIAGBOX 7.83 + 9.91
Kontakt:

Re: Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

Ulæst indlæg af GBN » ons 21. okt 2020 12:31

Ja, mange tak, nu kan jeg se alle benævnelserne uden at bruge lup.
Jeg kigger på det, men det at mærkeligt at man ikke kan se hvordan 4 ud af de 5 relæer bliver styret?
Jeg kan ikke lige finde S27 kollisionskontakt ?
Men mange tak, nu har jeg lidt at studere.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Besvar