Berlingo aflader når den står stille stadigvæk

[mikhan]

Ja, mange tak, nu kan jeg se alle benævnelserne uden at bruge lup.
Jeg kigger på det, men det at mærkeligt at man ikke kan se hvordan 4 ud af de 5 relæer bliver styret?
Jeg kan ikke lige finde S27 kollisionskontakt ?
Men mange tak, nu har jeg lidt at studere.
Venlig hilsen
Gunnar Nielsen

Næ der er åbenbart en fejl kan jeg se.. Kollisionskontakten hedder korrekt S23 (Der skal ikke være en S27)
Er vist lige til højre for ECU (motorstyreboksen)

Jeg har ændret det i "oversigten" her i tråden

[GBN]

Ok det er fint, men er kollisionskontakten normal lukket eller normal åben? Mon ikke der afbryder ved kollision? Jeg kan ikke rigtigt komme til af måle på selve kontakten om der er gennemgang da ledningsenderne er skjulte.
Jeg vil lige prøve at måle på F2 sikringen. Jeg har målt på selve printet og fandt ud at der er forbindelse fra det ene ben på F2 sikringen til sluttekontakt på relæ. Den anden side af af sluttekontakten går til + skinnen. Så ??? men jeg prøver lige at måle F2 sikring

[mikhan]

M.h.t. diagrammet og "manglende" visningsvej til diverse relæ´er, så findes der muligvis andre diagrammer, som viser det.
(Et sådan har jeg ikke adgang til)

Men til en BSM pris for en spritny, på mellem 1500 og 2500 kr, så er det nok kun for "nørder" at forsøge en reparation ??

Til en værksted timepris på måske 1000 kr/time, så vælges nok "byt til nyt" ??

[GBN]

Nu har jeg målt på F2 sikringsholder og med tænding på sker der ikke noget, men når jeg prøver at starte, så tænder prøvelampen hvis anden ledning er forbundet til minuspolen på batteriet. DVS. at relæet trækker når jeg prøver at starte og der dannes forbindelse fra + skinnen til sikringsholderen
gennem kontakten på benzinrelæet. Så jeg kan ikke se at fejlen ligger i benzinrelæ eller BSM endnu.
Jeg har ikke noget imod at købe en ny/gammel BMS, men jeg er altså ikke overbevist om at fejlen ligger i min BMS, som er rigtig pæn og ligner en helt ny. Ingen af mine målinger kan bevise at BMS fejler noget endnu. Ja, det kan godt være at jeg er en nørd, men det er også en hobby for mig at få ting til at virke igen. Ja og jeg har undersøgt at alle relæerne på min BSM kan købes enkeltvis, men problemet er at ingen af dem er tilsyneladende defekte.
Så fejlen skal findes på den anden side af F2 sikringen, måske en ledningsforbindelse til benzinpumpen?
Jeg har ingen løsning endnu.

[mikhan]

Normalt så skal pumpen køre (kortvarigt) allerede når der sættes fuld tænding på.
(Og med fuld tænding på, så SKAL du kunne måle 12 V plus på sikringsholderes ene side (når sikringen f2 er ude)

Hvis du først kan måle 12 V plus ved f2, NÅR du "tørner" motoren, så er noget "unormalt" ???

[GBN]

Ja, sådan har jeg også oplevet at det virker på min SAAB 9-5. Så jeg tænker på om det kan være tændingskontakten eller et andet tændingsrelæ med timer i sikringsboks under instrumentpanelet eller et helt andet sted???

[mikhan]

Du får syn for sagen, hvis du bruger en anden metode.

1. Tag pluspolen af batteriet. (Og vent et par/gerne 5 eller flere minutter) Vigtigt, så evt. tryk i brændstofslangen er væk.
(Stel på batteriet skal ikke afmonteres, og sikring f2 skal sidde i BSM)

2. Så tager du brændstofslangen, af ved "railen" i motorrummet. Er typisk med en lynkobling.
3. Stik brændstofslangen i en egnet flaske, og tjek at den ikke kan "smutte" ud af flasken.

4. Drej tændingsnøglen til "fuld tænding"
5. Hold kortvarigt plus polskoen PÅ batteriets plus.

Kommer der så benzin i flasken ??? Det BURDE der komme..

Kommer der IKKE benzin med "kun" fuld tænding, så prøv at tørne (Via tændingsnøglen) motoren kortvarigt med pluspolen monteret.
Giver det nu benzin i flasken ??

[GBN]

Ja, det vil jeg prøve, men jeg tror ikke der kommer benzin.

[GBN]

Nej der kom ingen benzin ved fuld tænding ej heller når jeg prøver at starte. Så benzinpumpen kører ikke, den for ikke spænding.
Men jeg monterede lige en prøvelampe på F2 sikringen og ved fuld tænding lyste den lige ca. 5 sekunder og slukkede så.
Og prøver jeg på at starte så lyste prøvelampen også så længe jeg drejede nøglen til start.
Så hvad er årsagen til at benzinpumpen ikke får spænding??? Hvordan er forbindelsen fra F2 sikringen og til pumpen?

[mikhan]

Det fremgår af diagrammet..

Hvis du følger diagrammet fra f2 lodret ned mod pumpen, så kan du se hvilket stik på BSM

Altså vises nr 11 i en grå firkant. Og lige til højre for firkanten står der 16p.

Det skulle betyde, at stikket er gråt og med 16 poler. Nr 11 betyder, at det er stikben nr 11 i det 16 polet stik.
(Måske skal du have " din lup" frem for at se hvilket ben, som er nr 11 ?)

Sådan læses de øvrige forbindelser/stik også.

PS !! Jeg ville nu ikke vælge, at fejlsøge mellem f2 og pumpen i første omgang. Så længe f2 ikke strømforsynes.

[GBN]

Tak for forklaring til hvordan man læser diagrammet.
Der er 3 stk 16 polet stik et grønt et grå og et sort, og inden jeg fik din forklaring, har jeg målt på det sorte stik som siddet tættest på F2 sikringen.
Uden at demontere stikket det sorte, kunne jeg stikke min prøvelampe ned ved hver ledning i stikke, hvorefter jeg satte fuld tænding på og derefter forsøgte jeg at starte.
Jeg testede alle 10 ledninger nr. 1 og nr. 9 og nr. 16 kom der lys i prøvelampen på samme måde som test ved F2. Tænding på prøvelampe lyse kort (2 sek) og lyser konstant når jeg prøver at starte. nr. 8 lyser når jeg sættet tænding på og når jeg prøver at starte. Når jeg slukker helt, så lyser prøvelampen ca. 30 sek før den slukker. De sidste 6 ledninger på stikket fik ikke prøvelampen til at lyse.
Men jeg kan forstå at der er det forkerte stik jeg har testet, så jeg vil prøve at lave den samme test på grå stik nr. 11.

[GBN]

Nu har jeg testet det grå stik nr. 11 og det opføre sig lige nøjagtig på samme måde som det sorte stik nr. 1 nr. 9 nr. 16 og det skal det jo også, for med din forklaring kan jeg nu læse diagrammet helt rigtigt.
Fra 16 polet stik og på vej til benzinpumpen er der først et stik eller hvad? 1 C23 P10 og derefter 2 C30 P4 4 polet stik som må være det der er under bilen ved benzintanke, hvor jeg har målt på tidliger.
Men hvad nu, jeg kan ikke rigtig følge ledningen hele vejen net til pumpen, hvor ligger den?
Hvad med at trække en ny ledning fra 16 polet stik og ned til det 4 polet stik ned ved pumpen for er teste om det så virker. Er det helt skørt?

[mikhan]

c23 samlingen = "Stik bag instrumentbord i venstre side"
c30 er stikket ved tank ??

Men du kan jo prøve at ohme ledningen fra stikben 11 og til plus ved pumpen. Med begge stik afmonteret.

Det vil næppe hjælpe dig.. Glem forbindelsen fra f2/stikben 11 til tanken/pumpen i første omgang.
Fordi ingen strøm på f2 SKAL løses først.
Via f2 sikring og stikben 11 SKAL der jo sendes 12 V plus til pumpen. Så en "ny" ledning til tanken, løser intet.

Tjekkede du alle 6 MAXI sikringer, som sidder gemt under BSM ??? ( Dem som hedder MF i diagrammet )

Jeg tror stadig på defekt BSM.. Samme fejl/problem forekommer jævnligt.
Og uden at der er nogen synlig defekt.

[GBN]

Ja, jeg tjekkede de stor sikringer da jeg havde det hele åbnet. De så ud til at være ok alle.
Men jeg forstår ikke du skriver " Fordi ingen strøm på f2 SKAL løses først." Men der er jo +strøm på f2 sikring når jeg sætter tænding på ca. 2 sek og når jeg prøver at starte. og selv i de 2 sek skulle benzinpumpen kører, og det gør den ikke.
Hvis jeg havde en Lexia tester ville jeg så kunne finde fejlen`?

[mikhan]

Jeg mener klart, at du skal have vedvarende strøm på f2.. Bare med tænding på..
Desværre kan jeg ikke tjekke på en tilsvarende BSM, (bil) før end næste weekend. (ikke den førstkommende)

Tvivler på, at en Lexia vil give noget "fornuftigt"

Kan du ikke tage et par billeder af ALLE typenumre på din BSM.. MÅSKE har jeg en brugt fejlfri liggende ??

[GBN]

Tak, det vil være super godt.
Bilens Reg.nr. VJ 34 179
Her er billeder med typebetegnelsen på sikringsboksen:

sikringsboks Berlingo 1,6 typebetegnelse.jpg

sikringsboks Berlingo 1,6 type.jpg

20190226_Sikringsboks Berlingo 1,6.jpg

20190226_122955.jpg

Håber det er nok.

[mikhan]

Jeg har en BSM fra min Xsara du kan låne/prøve mod at betale porto. Evt. købe HVIS.
Den er støvet, men fejlfri

Jeg har slået dem begge op, og de ER ens. Dog hver sin producent.
Se tegning og billeder

Mvh Mikael

B & X.png

IMG_20201023_115641.jpg

IMG_20201023_122059.jpg

[GBN]

Tak, men jeg tror ikke den passer, for din skitse af Berlingo passer heller ikke, mine sikringer sidder anderledes.
Men måske bliver det ikke nødvendigt.
For nu har jeg målt Ohm på ledningsforbindelse fra klemme nr. 11 og ned til stik ved tanken. Jeg målte også om stelforbindelsen var i orden.
Begge målinger vist at der var gennemgang til stikket.
Jeg samlede derfor stikket ned ved benzinpumpen.
Jeg målte også spænding på klemme nr. 11 og den var ca. 12 v når jeg prøvede at starte.
Det mærkelige komme nu, for nu startede bilen og den kørte helt normal. Jeg har prøvet at start 6-8 gange og hver gang starter den.
Fejleårsagen er jeg igen ikke helt 100% sikker på, men da jeg kun har rodet med stikket ned ved tanken, idet jeg ved ohm målingerne har skubbet en 1,5 m2 ledning ind i begge stikhuller, tror jeg at fejlårsagen er en dårlig forbindelse i stikket.
Men at fejlen opstår fordi jeg har demonteret +ledningen på batteriet for ingen at måle afladestrøm, det forstår jeg ikke.
Når jeg sætte tænding på nu, så kan jeg hører at benzinpumpen køre i ca. 2 sek, så jeg tror det hele nu virker igen.
Men er der nogen der har en anden forklaring til pludselig startproblemer? Nu må jeg se hvor længe det holder.
Men tak for tilbud om at låne og afprøve sikringsboksen Mikael. Måske for jeg brug for det senere.


Og så tilbage til overskriften, batteriet aflades stadigvæk efter 2-3 dages stilstand. Afladestrøm har jeg målt mindst 100 gange og den viser 0,02 til 0,03A efter et par minutter både når bilen er låst og ikke låst. Generatoren er udskiftet og den lader med 14 volt
Jeg forstår ikke hvad der er glat??????

[JensNo]

Jeg havde også et frygtelig mas med målinger på kryds og tværs, da benzinpumpen holdt op med og virke i Xantiaen så til sidst købte jeg en ny benzinpumpe og så var den kørende igen.

[SRO]

Når du måler afladning, så tag en sikring ud/op ad gangen indtil det stopper. Så er du da et skridt videre til at finde den komponent som tilsyneladende bruger strøm.
Husk at alle batterier selvaflader.

Lidt om batterier: https://exide.dk/batterividen/selvafladning/