Citroënforum.dk

Hej
Jeg har læst indlægget om blød pedal, men vil lige nævne mit problem alligevel da det er lidt anderledes.
Først vil jeg sige at jeg har en gc4p diesel til sammenligning, og har nu købt en brugt c4p benzin til min datter, begge fra 2007 (ikke datteren;-).

Datterens bil bremser lidt underligt i forhold til min bil, min bremser kraftigt og kontant allerede ved ¼ nede, datterens bremsepedal trædes næsten ½ ned hvis man skal bremse hårdt, den starter med at bremse ⅓ nede, let til at begynde med og derefter føles det som om at trykket lettes hvorefter man jo træder længere ned, alt imens bilen bremser let rullende, hvorefter at den kraftigere bremsning begynder ca ½ nede. Bilen bremseregentligt godt nok men den føles forkert.
Da bilen er brugt undersøger jeg forhjuls bremserne, skiverne er slidte og klodserne er lidt sorte på belægningerne, jeg renser skiverne og pudser klodserne, skubber stemplerne tilbage og samler det hele igen, nye dele er bestilt!
Med startet motor! går jeg ind og træder pedalen ned for at få stemplerne ud på plads, der skal pumpes et par gange og selv da pedalen er ved at være oppe kan jeg faktisk med et lettere tryk få presset pedalen næsten helt i bund, føles som en utæt hovedcylinder, er det noget vi kender? jeg har ikke skiftet sådan een siden jeg var i lære og har haft mange biler siden;-)
Hvis jeg med stoppet motor pumper pedalen fri for vacuum står den helt hård og er helt oppe.
Kan det være en hovedcylinder eller defekt ventil i ABS blokken eller bare luft? jeg har ikke haft åbnet systemet!
Med venlig hilsen René

Det er helt normalt, at pedalen "synker" på en bil med bremseforstærker (evt med ABS) OG med motoren igang som du oplever..

Men med motoren stoppet, så sker det ikke

Læs og forstå
https://peugeotclub.dk/debat/index.php?topic=12459.0

Jeg er lidt i tvivl om din beskrivelse, men det kunne godt lyde som intern lækage i hovedcylinderen.

Det med forskellen fra bil til bil kender jeg til godt til - og det KAN skyldes, at der er luft i systemet til baghjulene eller i ABS-enheden.

Hvis systemet, før din ejertid, har været åbnet kan der fint være luft i systemet - og hvis det er tilfældet, får du det formentlig kun ud ved at sætte overtryk på. Dette gøres i praksis via bremsevæskebeholderen, der skal have et overtryk på 2 bar, men du lufter ud.

Med tester skal ABS-enheden også aktiveres, når den del skal udluftes. Dette er første step, inden traditionel udluftningsprocedure. Bruger du DiagBox skal du blot følge vejledningen på skærmen.

Typisk for en dårlig hovedcylinder er jo at man kan godt holde tryk på pedalen hvis man træder hårdt nok, hvis man letter trykket og træder med et jævnt let tryk synker den idet trykket nu kan slippe forbi de evt. "defekte" stempeltætninger.
Det er faktisk sådan det føles men kun når motoren kører OG den går aldrig helt i bund, kun ca. ½ vandring, og dette føles naturligvis noget underligt når bilen kører.
Når motoren er slukket, så er vacuum'et jo væk efter 3-4 tråd, men her forbliver pedalen faktisk hård og helt oppe.
Det får mig til at spørge om kendte problemer eller procedurer vedr. hovedcylinder og/eller ABS enheden. Jeg kender ikke bilens 15 årige forhistorie, men den har givet fået lavet bremser/slanger/calibre på et tidspunkt så jeg hælder mest til som SRO skriver at der kan have sat sig en lille luftlomme i ABS enheden, så det må jeg have prøvet af, er der nogen der kan huske hvor jeg skal se efter dette i diagbox, jeg har den stadig Mikael .
Jeg satte de gamle dele på igen, men bilen skal til syn i marts 23, så den skal have nye dele på både for og bag inden da. Jeg har kun luftet ud foran, systemet har ikke været åbnet, men bare for at se om der var luft der, det var der ikke. Jeg har en vacuumpumpebeholder til at lufte ud med, og manuelt med hjælper . Jeg vil få lavet et 2 bar tryksystem så jeg kan få det gjort rigtigt sammen med ABS'en.
Tak for input.
Med venlig hilsen René

Udluftning af ABS/bremser med Diagbox..

Kør en komplet fejlsøgning.. Under punktet "ABS evt esp" finder du typisk "udluftning" allernederst. Følg anvisningen.

PS!!! Det KAN også ligger under "reparation" eller "service" hvis muligheden ikke ligger under "fejlsøgning"

PS 2 Jeg tror stadig at det du oplever er normalt.. En defekt hovedcylinder ville tabe tryk både med og uden motoren igang

Jeg har været ved at hive håret ud af hovedbunden på den konto på en 307'er, der havde ringe bremsevirkning på baghjulene og en "dårlig pedal". Det eneste der virkede var at læse org. dok. og derefter påsætte overtryk under udluftningen som foreskrevet :-) Det virkede!

Selv om det godt kunne lyde ala ødelagte gummilæber på stemplerne i hovedcylinderen, ville jeg gå efter en udluftning.

Man kan jo fremstille et "overtrykslåg" selv, men ellers er der et værktøj som dette, der også efterfylder med bremsevæske undervejs:
https://www.ecdgermany.de/da/vaerktoj/t ... tapning-5l

Ser ud til at være samme sæt som dette, i DK, men der er ikke nævnt PSA biler, men så kan universallågene måske anvendes:
https://autofix.nu/produkter/219-bremse ... citet-5l-/

Biltema har dette: https://www.biltema.dk/bil---mc/bilvark ... 2000044343
men om låget passer er et godt spørgsmål.

THansen har dette sæt til at lave overtryk med - med luft fra et bildæk. En lidt primitiv løsning, men det virker.
https://www.thansen.dk/bil/autovaerktoj ... 449979433/

Jeg hører meget gerne om dine erfaringer.

Måske jeg ikke har forklaret mig godt nok, det er netop dette som er så vanskeligt på afstand
Det jeg forsøger at forklare er at "det FØLES som en defekt hovedcylinder" men er det ikke, den synker KUN når motoren er igang, men den går aldrig helt i bund!! se helt bort fra vacuum eller ikke vacuum! Det var blot for at høre om "fænomenet" er kendt herinde
Mikael, husk at jeg har selv en bil magen til fra samme årgang, og denne opfører sig underligt til sammenligning.
Derfor hælder jeg mest til at der er luft i ABS enheden, så det må jeg have undersøgt og afprøvet med tryk på beholderen og Diagbox, Jeg vil få lavet et 2 bar tryksystem så jeg kan få det gjort rigtigt sammen med ABS'en, jeg hælder nok mest til THansen løsningen.
Som sagt: "Jeg har en vacuumpumpebeholder (til trykluft) til at lufte ud med, og manuelt med en hjælper" , det er så åbenbart ikke nok med mindre at det sidder i baghjulene
Jeg skal nok vende tilbage.

Det er jo altid de bagerste calipere man roder med/renoverer/skifter. De kan have været åbnet/renoveret flere gange.
Jeg ville starte med at udlufte på gammeldags maner. Altså med en hjælper og så åbne forsigtig. Tænk nu hvis der kom en boble og problemet var løst.

Når jeg skifter klodser/har masseret en caliper, så træder jeg kun 1/3 ned, en masse små tryk indtil pedal er hård. Jeg vil ikke have stemplet i hovedcylinderen ned og køre der hvor den aldrig arbejder, der kan pakningen få et sår og derved blive utæt/pedalen synke under tryk. Så må i godt skrive, at det skal den kunne og det er også rigtigt. Så er det bare ny hovedcylinder til dem der jokker den i bund.

Bedste hilsener
peter

Der florerer åbenbart forsat den skrøne om at gummilæberne skulle blive ødelagt af at arbejde i hele hovedcylinderens vandringsområde under udluftning.
Hele området er ab fabrik ganske fint forarbejdet og hovedcylinderen er helt glat indvendigt, uden noget gummilæberne kan "rive sig på". Således er der ikke noget der kan rive gummilæberne i stykker.
Skulle gummilæberne til stemplet i hovedcylinderen gå i stykker under en udluftning, har gummilæberne forinden sunget på sidste vers - og så er det jo heldigt, at det ikke skete under kørsel.

Det er jo ikke godt hvis jeg baserer mit arbejde på en skrøne. Men det kan jo være.
Jeg har aldrig haft en ny bil og arbejder ofte på 20 år gamle biler også en Cadillac fra 77. Det er nu mest rust jeg tænker kunne være i bunden af cylinderen hvor stemplet aldrig kommer.
Det kunne være spændende at høre om flere mener min ide er en skrøne.

Det er jo helt fair

Jeg håber da ikke, at du finder rust i hovedcylinderen
I så fald hører den til i skraldespanden.